谢文洊言毕，长揖及地，缓缓直起身子，背着手立在台上，挑衅似的看着黄宗羲，黄宗羲也不闪不避，冷笑着和他对视着，两人仿佛是在精神上已经大战起来，视线之中皆是刀枪碰撞之色。
一旁的王夫之微微侧身，朝着身边的顾炎武低声笑道：“谢秋水今年都六十有八了吧？听说去年还大病一场，差点没有挺过去，这把年纪了，红营就算真的走了老路，辅明就算真的听他的称帝立纲常，他也捞不到什么好处了，却依旧是这般的积极…….还真是个真心卫道的。”
“谢秋水就是江西人，当初老夫在江西帮红营联络士林、拉人筹款，还派人去南丰找过他，从他那里也骗了一些银子……”顾炎武笑道：“不过嘛……他回来知道红营是怎么回事，就没有再和我们有过联系，红营在江西起势之后，就跑到江南来‘治学’，你说的没错，他是个卫道之人，在江南可没少和黄南雷冲突。”
“哈！竟然还有私怨夹在里头，这下有意思了！”王夫之微微一笑，看向缓缓起身的黄宗羲：“之前咱们抓阄分工之时，你讲经济、我讲思想，黄南雷讲政治，咱们都觉得黄南雷是好运气，抓了个最轻松的，彼时红营烈火烹油、一路凯歌，国体政体这种事，谁敢轻议？若是在当时，谢秋水便是私怨再深，恐怕也只能压着，让黄南雷一人尽情表演。”
“却没想到山东之役失利，反倒给了他们一个张嘴的机会，谢秋水就拿着之前那舆论汹汹裹挟北伐的事做文章，口口声声要立君主、设纲常、定乱止纷…….我倒真想看看，黄南雷怎么去辩驳这些‘事实铁证’！”
“要对黄南雷有信心……”顾炎武呵呵一笑，没有一丝紧张的感觉，甚至还藏着一些八卦的味道：“黄南雷那最疼爱的女儿、最看中的准女婿，他们两个到现在都没个影子，怕是不会来给黄南雷撑场子了，自家人都不担心，咱们这些外人，也没必要担心！”
就在王夫之和顾炎武两人小声嘀嘀咕咕的时候，黄宗羲已经走到了台中心，朝着谢文洊行了一礼，谢文洊皱着眉，倒也还维持着名士的体面，端正的还了一礼，黄宗羲直起身来，环视在场诸君，方才从容开口：“谢公高论，倒也不是全无道理，有些理据，某亦深表赞同，夫中华疆域万里，生民亿兆，风俗各异，情势繁杂。诚如谢公所言，非行集权之政，不足以统合四方，凝聚亿兆之心力。”
“就好比如今红营正在江北进行的治淮一事，黄河夺淮入海、泛滥江北，于前明就已是百余年的旧患，历代朝廷，为这条黄河耗尽多少人力物力？若是中华不能集权于一处、分而治之，仅是这条黄河，又如何有余力治理？便不知要祸害到什么程度！”
“故而谢公所言，欲国安民乐，则必须集权专制，某深以为然……”黄宗羲目光忽然变得锐利，话锋一转：“然则集权是否必以君主专制为之？专制是否只能行于一人？某却有全然不同之看法！”
“谢公认为，集权则必立君主，唯有英明之主独掌乾坤、以贤良之人辅佐之，方能‘定分止争、国泰民安’，依谢公此论，北方清廷岂不是完美符合？康熙皇帝手掌乾坤、一心独裁，天下之事皆决于皇帝一人，纳兰明珠、索额图、岳乐、图海等人，谁不是忠心有才之人？这大清朝，纯如谢公所言，是英明之主收天下权柄独断专制，而贤良之人辅佐之。”
“相反，我红营不立帝王，上下皆以委员会共议国事，执委七人，无主君臣僚之分，权责皆一体相等，军国大事非决断于一人，而是共同商议、投票决议，红营政策令旨，皆自集体决策而出，在谢公眼中，这种委员会的制度，恐怕就是分权到了极致吧？”
“明面上，清廷集权而红营分权，可实际上呢？清廷如今是个什么情况，谢公难道没有看在眼中吗？康熙皇帝口含天宪、一言九鼎，然则皇命却不下乡里，地方基层或为官绅把持、或为白莲教控制，清廷要么妥协于官绅、要么苟合于白莲教，康熙皇帝圣心独裁，但这大清的粮税丁壮，却都要看人家的脸色！”
“朝堂之上，革新派和保守派党争不断，革新自救之新政往往沦为一纸空文，甚或反成贪官污吏盘剥百姓之借口，反倒搅得这大清朝一团乱麻，此等所谓‘集权专制’，实则集而难行，专而不治！”
场中传来一阵窃窃私语之声，台下的百姓们议论纷纷，点头不断，那些被组织来观看文会辩经的战俘们，被专门划道一角的位置，用木栅围在凉棚之内，此时也是神色各异，有些人愤怒不已、暗暗唾骂，有些人一脸窘迫，有些人则低头沉思着。
黄宗羲没有理会这些观众们的反应，没有给谢文洊留下反驳的气口，踏步向前，继续说道：“反观红营，看似权力分散，却是政令通达，执委之政策军令，可以贯彻至最为底层的村寨之中，整风肃纪，不论资历深浅、背景厚薄，但有违纪，必加严惩，而清廷自三藩之乱初始便喊着要澄清吏治，时至今日又惩处了几个贪官污吏？”
“江北治淮，红营预备自今年起，数年之内发十数万军兵、统筹两淮漕工、百姓、船工、劳力数十万人，如此巨量之人力、如此巨量之工程、如此巨量之投入，若无集权，如何可行？红营有信心能做成，否则也不会做出这种大手笔的计划来，那么，谢公，某且问你，权操于上，圣心独断的大清，能做成这样的伟业吗？”
黄宗羲环视全场，掷地有声的问道：“如此，这集权专制，孰真孰假？是表面独断专行、手掌乾坤，实则政令不畅的清廷？还是推崇集体决策、看似分权但令行禁止的红营！”
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